промо dralexmd август 15, 2014 18:39 39
Разместить за 20 жетонов
..."чтобы прельстить, если возможно, и избранных" (Матф.24:24) "Президент России Владимир Путин в режиме телемоста в субботу дал старт разведочному бурению на платформе West Alpha на самой северной скважине России - Университетская-1 в Карском море. В церемонии запуска приняли…

  • 1

[Тут был комментарий от сатанистов]

Обломаетесь.

>Как уже цитировал в прошлой части ту же королеву Англии

Большие сомнения в достоверности данной цитаты. Не нашёл более-менее официальных источников, где бы приводились такие слова.

Не соглашусь с тем, что к пятому ангелу относится разрушение "близнецов". Да и шестой ангел ещё не трубил. Это однозначно.

Re: о пятом ангеле

Ваше право.
По мне все факты налицо.
Семя когда бросают в землю не сразу дает плод.
Скажите, третья звезда ("Полынь") упала?

Судя по тому, что происходит в нынешних храмах и чему научают там, то упала. И уже давно.
По пятому ангелу - то скорее всего, речь идёт о прошедшем недавно "всеправославном" соборе. Свои предположения опубликовал здесь: http://aksinfos.ru/dop/apok_113-116_5angel.html

Re: о пятом ангеле

За аллегорическим толкованием (в данном случае "полынь" - ересь), нельзя отвергать буквального.
Полынь - это радиация. "Чернобыль" - "черная полынь" - тогда и упала третья звезда.
Но ведь треть вод еще не отравлено и не погибло множество людей:
11 Имя сей звезде "полынь"; и третья часть вод сделалась полынью, и многие из людей умерли от вод, потому что они стали горьки.
(Откр.8:11)

Третья звезда завершится на Фукусиме - это будет одновременно завершение и второй звезды - взорвут вулкан и большая волна пойдет до Японии, и тогда тлеющая до сих пор "бомба", развернется на полную катушку.

Вот с 5-м и 6-м Ангелами то же самое.
Как и первый конь Апокалипсиса - его выпустили, но никто не говорит, что на этом миссия его сразу и закончилась - он до сих пор скачет от самого начала.

Edited at 2016-11-01 08:40 (UTC)

В данном случае, речь идёт не о водах естественных (реках, озёрах, морях...), а о вере, учении и т.п.
Данный вариант понимания смысла слова "вода" во фразе "источники водные" происходит исключительно из духовного понимания. Земное здесь не приемлемо.
Что бы убедиться в том, что толковать книгу "Откровение" надо прежде в духовной сути, советую очень внимательно прочитать три послания Иоанна Богослова. И не современный их "перевод", а желательно в старых книгах.

Re: о пятом ангеле

Мы уже с Вами говорили о Вашей манере экзегетики, оторванной от святоотеческой Традиции - извините, мне это все чуждо.

"Если откроется тебе в словах Писания какой-либо переносный (аллегорический) смысл, толкуй их аллегорически, но не разоряй и буквы (или буквального смысла), чтоб не верить своему разуму более, чем Святому Писанию; ибо это - знак гордости".
авва Исайя

"Знаменитый старец Паисий Святогорец († 1994), один из величайших угодников Божиих нашего времени, считал, что трагедия в Чернобыле явилась осуществлением апокалипсического пророчества о падении звезды «полынь» (полынь по-украински - чернобыль[3]), отравившей третью часть вод, что привело к смерти многих людей; а потому, утверждал богомудрый старец, «глубоко заблуждаются те, которые ожидают падения звезды, и никак не поймут, что это уже исполнилось»[4]."

О.Даниил Сысоев: "Звезда «полынь»падает на третью часть рек и изменяет свойства воды, делая ее горькой. Люди, ее пьющие, умирают. Есть предположение, что это радиоактивное заражение, второй Чернобыль. А чернобыль в переводе с украинского языка — полынь. Вообще же вода — это знак жизни, символ некоего живого течения."
«Я думаю, что в любом случае, радиоактивное заражение сейчас будут называть «второй Чернобыль» - так и будет, это же очевидно совершенно, по-другому и не будет называться, «новый Чернобыль» скажут – всё, т.е. полынь».

Извините, спор бессмыслен. Речь идет и о ереси и ядерном взрыве (воды, также - народы).

Re: о шестом ангеле

И шестой ангел вострубил, когда войска США вошли в Ирак.

Re: о шестом ангеле

Тут вы точно ошибаетесь.
Вот стих из книги "Откровения" о шестом ангеле:
РЗI (117)
И шестый ангелъ воструби, и слышахъ глас от Д(4)-ро рогъ и олтаря златаго сущаго пред Богомъ. Глаголюще к шестому ангелу. Имѣяй трубу и разрѣши Д(4) аггелы, связаныя на реце Ефратстей и разрѣшени быша Д(4) аггели уготовании на бранъ и годину и день и месяць и лѣто. Да избиют Г(3)-ю часть человекъ и число конникъ двоицею тмы тмами (200 000).

Re: о шестом ангеле

У меня тоже Писание перед глазами.
В чем ошибка? Где находится Ирак? Начало было положенно именно тогда - теперь ждем окончание - когда придут китайцы и высохнет Ефрат.

Все эти Башни Близнецы, Хиросима и Нагасаки - это оккультные взломы врат, из которых выпускаются князья очередного круга ада. А к приходу папани, вся эта шобла соберется вместе.

Re: о шестом ангеле

Шестой ангел вещает не об Ираке, а о Сирии.
Ранее, я тоже предполагал, что здесь речь идёт о Ираке. Точнее о Месопотамии. Том самом месте, где древле находился Вавилон. Однако, с тех времён нашёл много информации иного рода и теперь имею предположение, что речь идёт прежде всего именно о территории Сирии. И возможно о территории Турции. Кроме того, в отличии от Ирака и Турции, где протекает так же и река Тигр, в Сирии протекает только Евфрат.
НА днях смотрел передачу, в которой один из участников озвучил весьма интересную цифру. Он сказал, что если собрать всю народную армию Сирии, ополчения курдов и прочих участников военных действий в том районе, то их окажется примерно 200 000 человек.
...Да избиют Г(3)-юю часть человекъ и число конникъ двоицею тмы тмами (200 000)... (Апок. стих 117)
И учитывая специфику древних представлений, то во всех старых книгах, арабские воины всегда ассоциировались именно с конными воинами.

Edited at 2016-11-01 18:36 (UTC)

Re: о шестом ангеле

Тысяч? А миллионы?

Преподобный Паисий: ""Летом 1987 г. я спросил Старца о будущей всемирной войне, той, которую называют "Армагеддон" и о которой сообщают Писания.
С отеческой заинтересованностью он сообщил мне разные сведения. И даже захотел открыть определенные признаки, которые нас убедят, что мы действительно находимся в поколении Армагеддона. Итак, он сказал:
"Когда услышите, что воды Евфрата турки перекрывают в верховьях плотиной и используют их для орошения, тогда знайте, что мы уже вошли в приготовление великой той войны и таким образом приготовляется путь для двухсотмилионного войска от восходов солнца, как говорит Откровение.
Среди приготовлений есть и это: должна пересохнуть река Евфрат, чтобы могло пройти многочисленное войско. Хотя - Старец улыбнулся в этом месте - если двести миллионов китайцев, когда прибудут туда, выпьют по одной кружке воды, они осушат Евфрат!
Мне говорили, что армия Китая в настоящий момент составляет двести миллионов, т.е. то конкретное число, о котором пишет святой Иоанн в Откровении. Китайцы даже готовят дорогу, которую называют "чудом эпохи": ширина ее такая, чтобы по ней свободно проходили тысячи солдат, выстроенные в шеренгу. И к этому времени они уже довели ее до границ Индии.
Нужно, однако, большое внимание и просвещенный чистый ум для того, чтобы мы могли различать знамения времен, т.к., некоторым образом, бывает все так, что их не могут различать те, кто не заботится об очищении сердец, и, в результате, легко заблуждается. Предположим, что кто-то знает, что для того, чтобы прошла миллионная армия, должна высохнуть река Евфрат. Однако, если ожидает, что это произойдет чудесным способом, т.е. откроется, предположим, большая трещина и исчезнет вся вода, тогда такой человек будет в заблуждении, ибо не позаботился через чистоту сердечную "войти в дух" Писаний. Нечто аналогичное случилось и с Чернобылем: в Откровении святой Иоанн Богослов сообщает, что видел звезду, упавшую с неба и поразившую воды и людей. Те, однако, кто ожидает, что упадет с неба звезда, уже давно в заблуждении и никогда не поймут, что это уже осуществилось. Чернобыль в России означает "Полынь" и мы видим, что причинен огромный вред, и он будет еще больше с течением времени…""


Re: о шестом ангеле

Древний счёт: тьма темъ - 100 000. В "откровении" сказано же ...двоюстей тьмы темъ... то есть две тьмы темъ - 200 000.
Ни о каких миллионах в "Откровении" речи нет.
1 000 000 - леодр. 100 000 000 - колода. И если бы речь шла о 200-х миллионах, то таким образом, 200 млн - двоюстей колодою.
Уверен, что ошибки в написании чисел не было. Невозможно "случайно" написать тьма, в место колоды.

Ага, а "день у Господа" - ровно 1000лет. А "сорок сороков" - это просто 40 по 40.
Вы сирийцев относите к Гогу и Магогу?

Числа в писании могут означать либо количество чего-либо (дней, например), либо являются образным, символическим выражением (как например указание о пойманных 153-х рыбах.
Точно так же, и "днём Господним в 1000 лет", где 1000 есть не количество а символ. При чём есть такие толкования числа 1000:
- время, за которое происходит полное совершение духовного процесса или цикла.
- абсолютное число умножающее гармонию.
И т.д.
Так например число 144 000 именно по тексту книги "Откровение" толкуется как символ вечной жизни. Кроме того, есть такое толкование этого числа, что это ангел сообщил праведнику о количестве видов наказания в аду и при этом добавил, что число это лишь символ, а не истинное количество, потому как если даже 100 человек имеющих по 4 (заметьте - сто и четыре, опять символические числа) железных языка начнут от начала сотворения мира неустанно перечислять все муки, что ожидают грешников в аду, то не закончат и до сего дня.

А по поводу гога и магога, то вам, как человеку, занимающего исследованием каббалистических символов и чисел в ней используемых следовало бы знать, что:
...сказаетъ же ся Гогъ зборъ по еврейску языку, а магогъ гордыни. Яко имяны сими ли бо бѣду ихъ ли гордыню являетъ...
Так что гог и магог это не народность или войско некоей страны, а сборище гордецов возомнивших себя великими и возгордившихся, поскольку способными противостоять Богу или противиться Воле Его.
Гог и магог - каждый, кто против Бога воюет. Кто нарушает Заповеди Его и тем самым проявляет гордыню, считая, что ему Слово Божее не указ.

Edited at 2016-11-04 12:57 (UTC)

Re: Тьма тем

Спасибо, что подробно разъяснили элементарные вещи, хотя упоминал, как раз для выводов. Интересно, что для "тьмы" Вы ограничиваетесь на конкретной цифре. У эволюционистов тоже все выборочно - здесь "день - это тысяча лет", а здесь это просто день.

Про Гога и Магога вот выше цитата аввы Исайи, но у Вас своя методика - извините, что повторяюсь - мне все это чуждо.

В преподобном Паисии не сомневаюсь - буквоедов много, а он один такой.


Потому ограничился числом 200 000, что есть и такой вариант счёта: тьма темъ - миллиард. Соотвтественно двоюстей тьмы темъ - 2 миллиарда.
Покопался на досуге в старых книгах и вот что подумалось:
Если предположить, что речь всё же идёт не о 200-х тысячах человек, а о миллиардах, то тогда масштаб войны при Евфрате предполагает настолько большое количество человек. Тогда написанное указание в книге "Откровение" приобретает более масштабный смысл.
...Да избиют Г(3)-юю часть человекъ и число конникъ двоицею тмы тмами...
И так: воинов конных погибнет 2 млрд. Если представить, что когда речь идёт о трети человек, то число "тьма темъ" и есть та самая треть, а с учётом, что население ныне исчисленное составляет около 7 млрд человек, то общее количество погибших в ходе войны (погибают ведь не только воины, но и мирные жители) вполне может составить треть населения планеты.
Что бы как-то подтвердить свои предположения, ещё раз взялся за рукопись Апокалипсиса и получил вот такие подтверждения:
...И от трей язвъ ихъ погибе Г(3)-я часть человекъ...
...И третья часть людей и кораблей погибе...
...И умре третья часть создании в мори, имуща душа...
...И третья я часть древа погорѣ...
В чём отличие текста, в котором говорится о воинах конных, от тех строк, что я привёл? В указании конкретного числа. Посему, в данном случае, это может означать только одно - действительное число, а не символическое. Поскольку символическим будет третья часть человек. Вот здесь уже можно предполагать количество. Например - 1/3 от 7 млрд составит примерно 2,333 млрд.
При таком раскладе, вполне реально считать, что ...двоюстей тьмы темъ... в действительности означает число 2 МИЛЛИАРДА!!!
Согласитесь, это не просто устрашает, но даже ужасает своими масштабами! При чём ужасает не количеством смертей, а тем, что человечество натворило и нагородило, и что эти действия привели к гибели стольких людей!

И ещё немного по теме чисел. Надеюсь вам будет интересно.
(приведу синодальный вариант перевода)
...И спросил его: как тебе имя? И он сказал в ответ: легион имя мне, потому что нас много. (Ев. Марк. 5:9)
Легион - малый счёт, это единица с 12-ю нолями.
Штрих код по EAN-13 (полный) имеет 13-ть цифр. То есть число, обозначенное в штрих-коде - легион.

P.S. О гоге и магоге. Это не моя методика толкования, а св. Андрея Кесарийского. Так что немного не по адресу возражения. :-)

Re: Тьма тем - легион

Ну, вот видите.
Я как-то, Слава Богу, привык доверять преподобным, особенно таким, как Св.Паисий (мало вообще, кто отдает себе отчет, насколько, он действительно был прозорливым).
Когда запостил первые заметки с ним и его пророчествами, один умник, сказал, что старец немного не в себе и порет чушь, т.к. таких армий не бывает. А перед этим мне как раз подвернулся ролик, где говорится, что Китай, при всеобщей мобилизации, за пару дней может выставить армию в 400млн...

И тут не нужно забывать - будут и ядерные удары.
Насчет Гога и Магога - Вы тоже ошибаетесь, ограничиваясь лишь на аллегории - у них есть своя четкая география. Поднимите все цитаты про Гога и Магога и много интересное откроется - это конкретные народы и конкретные лидеры и конкретная география.

Про Св.Андрея Кесарийского - опять же, если преподобный отразил одну лишь сторону, не означает, что нет другой (опять цитата аввы Исайи), иначе и метки никакой не будет, а одна сплошная аллегория.

Насчет легион и EAN - спасибо - действительно интересно.

Re: Тьма тем - легион

Дело не в том, верю я тому, что сказали о том что сказал тот или иной человек, пусть даже такой как Паисий Святогорец, а в том, некто передающий его слова исказил смыссл сказанного ему. В смысле тому, кто пересказывал.
В утверждении пересказывавшего слова Паисия есть слова о том,, что в книге "Откровение" указано что Евфрат пересекёт войско в 200 млн., человек. Именно это высказывание я и имел желание опровергнуть. Нет там такого ни количества, ни числа.
Дело в том, что записанное в книге "Откровение" есть истинно безусловное пророчество. А это значит, оно сбудет именно так как указано и сбудется обязательно. Все остальные предсказания и пророчества являются условными. То их совершение предполагает наличие условий к их исполнению.
Однако рассматривать откровения записанные Иоанном Богословом без учёта трёх его соборных посланий нельзя. Потому как в них как раз и содержится ключ, для понимания сути сказанного в книге "Откровение". И ключ этот духовного свойства. Потому и толкование веду по возможности без учёта плотских умозаключений. Ведь даже в начале книги "откровений" указано, что всё сказанное именно для тех кто в соборе, кто соединён в Духе, а не в клятве.
Потоому то св. Андрей Кесарийский более ни каких предположений о гоге и магоге не записал. Только те, которые я привёл в качестве цитаты.
А то, что в интернете могут наплести по поводу неких древних родов или народностей которые якобы имели схожие названия, так этими подтасовками ещё при Петре 1-м три немца-филолога занимались, когда составляли словарь русского языка. :-)

Re: Тьма тем - легион

Мочало-сначала. Я это уже понял - Вы в духе, а преподобный Паисий не в духе (прости меня Боже).

P.S. и вообще-то я говорил про поискать в Писании, но это уже не важно.

Ангелы и их прообразы!

Навеяло по теме Ангелов...

http://infotrener.livejournal.com/2377.html

  • 1
?

Log in